2010中国绿色公司年会-新文明与新范式论坛实录(7)
发布于:2010-04-24 12:09:59  
油就应该以它的主要用途是用在化工厂,也就是说我们常用的塑料上,减少我们对钢材或者对金属的这种依赖。这个时候煤的应用,当然不会在现在的量上提高,但是它会通过技术创新,比如现在的低碳计划也好、绿色计划技术就比较成熟了。这个时候虽然它的比例没有增加,但是它是主要的,主要从能源的角度。这个时候新能源在比例当中新能源替代了一部分石油的份额,这是30年。到了50年的时候,其实煤又逐渐往化工厂走了,石油用在化工厂也是有限的,只是说延长它的生命而已。而不能说它就一劳永逸,或者从根本上改变。这个时候煤就慢慢到了一个化工的领域,而这个时候新能源我觉得就能够上升到50%以上。当然这个50%也是从几个方面来结合。这个结合其中我讲的就是到那个时候,我们大部分的可再生能源就系统地用起来了。我们说的可再生能源是天上地下人间,天上是太阳能,地下是地热,人间是生物能。我们做一个生态能源城,这个里面用了80%的能源来解决城市需要的能源。有一部分属于技术研发,走得比较激进,但是我们也算过,或者按照一些比较保守的区域,其实太阳能、地热能和生物能能解决一个地区相对的平均的30%到40%的能量,这个贡献已经很大了。我们认为大概到2070年,我相信我们整个地球那是非常生态的了,等于把原来几十亿年形成的生态圈,我们可能人类就在几天、几个小时形成生态圈,而这个生态圈就是我们用了能源,我们排出的东西又变成能源,我们又再用,形成一个理想的生态。所以我讲了30年、50年、70年的过程。谢谢。

  主持人:刚才王总的回答好多企业家都觉得是一个问题,我觉得去年阿拉善的企业家去美国参观的时候,大家都开的新能源汽车。为了汽车要建立整个社会系统,就支撑不住,一个企业支撑不住。我们也看了太阳能汽车跑得很快的,已经达到七八十公里了,技术上已经完备了。但是整个社会的利益调整还有社会管理的调整,是这个问题。我觉得他提到这个问题。

  提问:我是能源与交通创新中心的。我们跟世界资源研究所在中国为企业做了一些能源和碳注册的事情,这个问题是提给郭广昌先生,我知道你在中国投了很多项目,你对预测是非常关注,昨天听了你的演讲,我想知道再投公司的时候,你对绿色的判断是什么样的标准。当然你也提到造纸行业、钢铁行业,但是我们不能把钢铁行业跟俞敏洪新东方学校的排放量来对比。但是你投的时候怎么判断这家比较绿色,那家不是的呢?

  郭广昌:比如我们同样投了一个造纸企业的话,它的污染就是用生物技术的方式把造纸污染能够很好解决掉。所以我们投这个企业,一个是他自己造纸,第二还有技术输出,通过这个技术去改造其他造纸企业能够更环保。你说哪个行业的哪个标准,这个不可能一个一个来说。第二,我们要拿出一大部分资金在投资的方向上,尤其投资中小企业、很有技术创新上,比如我们钢铁、造纸,其实有很多小企业是可以为这些钢铁企业去服务的。可以创造更好的技术让我们这些大的化工企业,包括石油,让这些企业做得更环保,这里面中小企业是有大量的工作可以做的。我们就投资这些企业,让它变得更强,技术创新更快。这是一个概念。

  第二个概念,我们投了一些制造业的话,这些制造业的技术标准提高,至少一点,比国家给我们的标准要高得多,我们首先要向全球看齐,然后一步一步提高。

  先简单回答你的问题吧,好吧,你随时可以跟我沟通交流,如果有好的企业、好的技术可以用来给我们投资,做好的发展的话,从投资角度来说,最开心的一点就是通过投资给那些能够让城市更绿色、生活更美好的人作为投资者来说,是最美好的事情。所以感谢你的提问。谢谢。

  主持人:这是最后一位提问。

  提问:非常有幸能够获得最后一个提问机会,我是第一财经日报副总编张庭宾,这个问题问过柳传志董事长和郭广昌董事长。刚才大家都提到新能源问题,新能源现在存在一个转化率的问题,包括太阳能的使用,太阳能目前转化率在30%左右,属于间接使用。目前如果要直接使用太阳能的话,应该是氢核能源的方式,这个全世界科学家都在努力。在循环经济方面,我有个看法,世界上没有垃圾,只有放错了位置的财富。如果把垃圾分类,然后有效回收利用的话是一个很好的产业,而且这里面技术难度并不高,已经都是成熟的技术,我想问两位企业领袖的是,在这个领域,你们怎么看待它的投资机遇,是否有一些项目在开始关注?谢谢。

  柳传志:这个垃圾分类这件事情,对社会产生巨大的好处,这个在日本等其他国家已经看得非常明确了。在我们国家里面,北京市中关村地区有几个专门研究这些方面项目的工作,我们都特别予以关注。在中国要做好这件事情,可能还真的不光是企业的力量,可能还要再加上政府的力量。我觉得要做的话,可能要跟当地政府配合,一个地区一个地区的试点,能够做起来。如果这个真的要是这么做的话,可能要得到政府的支持和企业家联合起来做的

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