2010中国绿色公司年会大师论坛、闭幕式实录(3)
发布于:2012-06-18 12:13:03  
了神经。所以20年前美国朋友移民加拿大,他想到加拿大开个衬衣厂,我说你发神经啊,怎么会到加拿大开衬衣厂呢?那边劳工这么高。所以现在就有这个问题存在,这个断层出现。假如国家是封闭的,你富有,他们穷困,大家彼此封闭,那是没问题的。但是现在是开放了嘛,地球一体化,这个断层是不能够持续下去的,迟早这个断层是要收窄的,你看当年的香港、日本、台湾、韩国,迟早是要收窄的,该怎么收呢?这个怎么收呢?所以这个经济的含义可能性,假如这个问题是中国的问题,中国就正在中间。可以有很坏的情况出现。比如说你说人民币升值。很多人说人民币可以升40%,有的人说甚至人民币可以升一倍以上。人民币大幅升值,对很多有钱的人、知识分子们在中国里面是有利的,对我也有利啊,怎么没有利呢?买了一层楼嘛,怎么没利呢,怎么没好处呢?到外国去旅游、买东西也算,但是中国还有无数的穷人,还是有很多都是每个月只是赚一千几百块钱的。到外面随便吃一顿饭,可以等于那些穷人两三个月的工资,他们该怎么办?那些定单都去到越南了、印度了,怎么处理?该怎么处理才行呢?所以你说人民币让它升值,一个可以肯定的结论,就是在这个世界断层,是在中国自己本身断,富有的富有,贫苦的贫苦,先进之帮把中国拉上去,落后之帮被中国的穷人拉下去。所以在这样子的断层很大的问题。经济学说假如人民币再升值40%、50%,这个断层一定出现,是没得酒的。这是墨西哥的例子。国民党当年也有这个断层,该怎么处理呢?你说要用福利制度帮助这些穷人,不是办法的。动不动他们就会拿着锄头上街示威的。这是很愚蠢的建议。所以让人民币升值是很愚蠢的建议,这跟当年日本的形势是不一样的,现在这个问题再往下推,假如中国自己本身本土这个断层,其他跟着中国后面的其他几个发展中国家,每一个国家都会发生断层,这就是悲剧的出现。那我们该怎么办?因为这个断层不能持续,先进之帮在这儿,中国在这儿,所以一定要衔接的。所以我常常说,中国的情况价值是平均的,这是不可能的,也不应该有,但是贫富悬殊是这样子。这样子都没有问题,斜一点也没有问题,但是不能让它断开。比如现在新劳动合同法,最低工资是协助这个断层,最低工资能帮到什么?最穷那个帮不到,新劳动合同法帮什么?最穷的那一层人也帮不到。现在看地球一体化情况之下,中国崛起了,其他国家只要卖矿场就够了。澳洲是个例子、加拿大是个例子,苏联是个例子。这些国家他们只要分钱就够了,分钱给人民就够了。因为这些国家可以靠他们卖他们的矿场来赚钱。有些国家可以带赌场,比如说澳门。有些地方可以搞旅游。有农地好的国家他们可以从事农业,把农产品卖给中国,纽西兰就是个例子。我常常向北京朋友建议,把整个纽西兰买过来吧,蒙代尔是建议中国买加拿大,没想到中国央行去买美国债券,这不是很聪明的,我情愿去纽西兰买农地。但是这个问题有些国家是靠制造业的,中国是要靠制造业的,现在中国制造业把中国搞起来,但其他国家也在搞。下面的穷人比中国更落后的国家,他们也从事制造业,他们抢生意,就会逼着中国的厂家逐渐要提升质量的水平,提升科技,提升我们所谓的研发。这个叫做RND。中国在RND方面的投资,百分比上升在全世界排第一已经很多年了。这是一个自然发展的趋势。也就是说我同意胡锦涛先生的看法,就是说认为中国要慢慢转向科技的发展。我同意他的看法,但是我反对北京的做法,这是逼不出的,有哪一个开厂的人说不想把自己提升上去的。你看新劳动合同法、最低工资,是需要把他提升上去的。这应该是属于海归派的建议。在97年我有一篇文章,这些人拿了我当年的思想,演变成他们所谓的效率工资的理论出来,有三个因此拿了诺贝尔奖,其中有一个是感谢我那个时候写那篇文章,但是他们误解了我的意思,我的文章不是这个意思,效率工资的意思就是说提升工资,工人就会做得卖力一点,但是最低工资不应该由政府逼他们追加的。最低工资、新劳动合同法是害了下层的工人。中国的形式是比先进之帮好得多,因为我们还是可以做,遇到什么问题的时候北京还是有弹性的。举个例,两年前新劳动合同法搞得一塌糊涂,在深圳最低工资是1000块钱,减到800块钱。这是两年前的事,这种做法在先进之帮是不可能出现的。我今天早上去参观成都软件工业园,那个庞大在美国是没有可能的事。你在美国想搞环保,要投票,还要邻居投诉,你搞一个这么庞大的软件工业园要多少层手续才搞得成。你要花半个世纪时间差不多。所以这个断层的问题,中国方面还有弹性可言,北京推出来一些我认为不好的政策,假如北京要改的话还可以改的。但是在先进之帮是硬性化了。最明显的例子就是欧元的问题,大家都知道,欧元的推出是蒙代尔的建议。但是蒙代尔之父是我的朋友。他们两个,跟弗里德曼的关系不一样,争论了很久,弗里德曼是我很好的朋友,两位都是我在芝加哥大学的同事,他们的观点我当然了解。当年弗里德曼指出为什么欧元行不通,你想叫我站在哪一边呢?我真
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