12月3日，2010（第五届）中国网上零售年会今日在成都举行，飞扬速记应邀为本次论坛提供全程速记服务。
在“对话郎咸平——现代流通服务的现状与趋势”圆桌论坛中，亿邦动力网CEO郑敏担任主持人，互动嘉宾包括著名经济学家郎咸平、今日资本总裁徐新、中国新蛋总裁顾建兴等。
以下为本次论坛的文字实录：
主持人：好，我们的互动开始。在郎教授来临之前，我们做了小小的工作，我们征求了问题，第二个问题映象特别深，郎教授特别关注人民币汇率，我们应该怎么应对它。
郎咸平：我们不要把人民币升值看得太简单，我想告诉朋友一件事情，那就是美国对付阿富汗、伊拉克、伊朗，毫无意外都是战争，对付亚洲都是经济。这是一场无硝烟的战争。不管是传统战争也好，还是没有硝烟的战争也好，打败了结果都一样。汇率的问题就是我从去年一直关心的问题。85年美国对日本就是汇率的问题，以日本失败而告终。汇率大战失败的损失超过了第二次世界大战的损失。我们从去年9月20号开始，正在经历一个全面的灾难。这是我最担忧的地方。从去年9月20号到今年9月20号，人民币汇率为什么保持不变。因为我们付出了一些代价，包括2020年之前新能源市场让位给美国。但是从今年9月16号，进入新的战略层次。汇率不是我们说了算，我们说了这些不算，那是要看美国如何。所以美国财政该特那讲了一句话，他说从现在开始，人民币汇率，美国将会单独针对人民币，而且在全世界用舆论的压力逼迫人民币升值。目前美国采取什么策略。它有两大战役。第一利用国际舆论压力，一方面逼迫人民币升值，希望能够人民币升值。今年我们做了调查。如果人民币升值3%，产业会受到冲击。如果超过5%我们将会有大量传统产业倒闭，所以我们现在就是在3%到5%，而美国是希望超过3%，而他们目标基本在11月份达到目标。另外一个是什么呢？另外一个美元贬值导致原材料升值。再讲一个家具资料，各地平均价格涨了10%。所以人民币升值在美国全盘战略之下还要拉动原材料上升，而这个原材料上升才会对我们制造业带来冲击。如果你做制造业或者制造业零售，请你想一下，如果这两个发生的话，我相信这对我们跟制造有关的主要产业链的打击是不可小视的。所以汇率上升不是正常的，而是美国的一个组合拳。他现在一方面就是压迫人民币升值，一方面迫使美元贬值。
主持人：所以你说即使我们坚持人民币不升值，他也有它的招数。
郎咸平：对，你要不升值，你要付出很多代价。但是它可以贬值。美元一贬值就是大宗物质沉重贬值。
主持人：徐总你是国内非常知名的投资家，你怎么看。
徐新：我觉得还是中国做自己的事，让别人去说吧。我们现在国内企业都是以人民币拉动为主的，我们曾经看过出口为主导，希望从内销改变是不可能的。我们看过最大的企业，感觉他们从老板到员工思想理念完全是大宗，从来不考虑消费者，而国内是要选址、管理等，都是不一样的。所以从这个角度来讲，我们一个简单的理念就是中产阶级消费升级，所以选择的时候把方案选对了。
主持人：来一点掌声。刚才我们徐总已经不自然的把话筒给了顾教授，我想请徐总接这个话题，今天上午京东是最受关注的，我想请问一下，对于京东后续怎么发展，或者京东什么时候上市，京东是否缺钱。
徐新：你问到京东是否缺钱，和是否上市，我想这个刘总来回答最好。他当时说要两百万美金，我说两百万美金怎么够，然后增加了八百万美金。我觉得刘总走得很到位，当时是以IT产品为主的网站，后来拿到了钱加了数码，加了手机，后来又做仓储物流，电子商务是非常耗钱的行业，而且实施3G化。大家知道网站好啊，你又便宜又准时，但是要别人知道你啊，所以互联网，就是我们电子商务非常核心的是，如何在网上有效获取用户，这个就是互联网特殊的能力。如果你每次都要从百度是不赚钱的。你第一次获取从百度，然后你变成习惯了就会再来。你买电脑一年就一次两次，但是卖其他的，他来得多了，所以有非常合理和核心的理念。另外价格偏宜，我觉得这个是科技带来的效益。今天上午也讲到了，存货可以15天，但是线下可以40天。另外价格可以给老百姓实惠。第三个核心实际上是要用户的体验非常方便，我觉得京东很好很大的原因就是可以保证你货物第二天就到了，如果超过48小时是很高的，我们看很多送货是7天，那怎么行呢？所以我们京东不仅要降价，还要加快。所以还是回到零售，不管是线上也好，线下也好，要非常实惠和很方便，这个都需要钱的。如果你是一般的公司，一定不要吝啬你的行业，因为互联网是非常残酷的。
上市的话，我看了一些企业，无非就两个目的，一个是为了拿钱，一旦上市，他对什么感兴趣呢，就是为了钱，如果你没有达到业绩，你就不能逐利。但是什么时候呢，当时建仓库的时候，成长是大于亏损，但是要增加品种，你的零售价格要便宜，但是要亏本，这时候上市呢？马上股票会下降，我觉得应该好好做，等基本到位了再上市。我们上市是2013年。我们就是要把企业做到非常成熟的时候再上市。
主持人：今天有一位嘉宾非常特殊，特殊在什么地方呢？他是一家医疗店国有企业的党委书记，所以这就是我们新蛋总裁的顾总。你当了新蛋总裁之后，你觉得这种模式中国能够成功吗？
顾建兴：我觉得这个比较直接，新蛋到目前位置，正在从水土不服到服这个水土的过程转变。水土不服曾经给我们带来了很多不愉快，但是这个不愉快已经快结束了。谢谢！可能大家会觉得新蛋名字听到不熟，在业内还是比较高，但是这个公司对我们媒体也好，对网民也好，有点神秘。我做一个非常非常简单的介绍。新蛋中国有三块业务，第一个就是中国新蛋网，主要是做3G数码，然后有一个物流公司，第三个是全球的技术支持中心在中国，包括成都有公司。然后新蛋网在美国是比较成功的，每年的财政收入是25亿美元，但是真正在中国3G数码开始，我觉得是07年做的，资源比较有限。从07年到现在位置，销售收入增长收入基本能满足我们的预期。十几个亿吧，进步还是比较大。我说的仅仅是新蛋网的销售收入。现在要解决的问题，刚才我听徐总的介绍。第一个关于上市的问题，当你公司的布局，尤其是队伍、市场没有做好，匆匆忙忙到纳斯达克去，的确会很匆忙。其实这两家早就可以上市。今天希望可以给附近做农产品的提一点建议，谢谢大家。
主持人：刚才有位嘉宾提到了上市的问题，对上市也没有研究，我也带着问题来的，我想为什么这么多中国企业到美国上市，为什么不在中国的创业主板上市，如果到美国上市有什么好处和坏处，郎教授能否解答一下。
郎咸平：其实两位说了，我们对于上市莫名其妙的追逐和崇拜，这是一个民族的悲剧。我举个例子，中国出口产品接近零，德国呢，60%以上。我们去年的产品基本上造成反倾销。但是我们去年从德国进口了七亿多的纺织机械。什么意思呢？就是德国今天的出口是高附加值产品，我们呢，像那种欧也式的出口。而且今天中国这种就是错误的格局，是产能过剩的格局。所以我们要转变非常困难。但是你知道吗？德国出口额很多，创造的价值很高，他们有各种小型的企业，但是上市的凤毛麟角，因为它是把自己的工作做好，产品做好。这才是制造业的基础。我碰到一个德国人，他们家四代就在做书皮的装订机，他们都在研究如何把这个装得更好，他们花了上百亿的资金，他们是全世界第一的。你可以装得第一，但是要花很多时间。但是它花了四代的时间。我们呢？一个上市企业，就是浮躁的，而没有想到精益求精，你拿上市这个理念到德国去看，三百多家企业都想上市？没有，大家都想把产品做好。而我们呢？想到德国上市，去美国上市，这个就非常打击一个国家的制造业。我们缺乏像德国这样精益求精的精神。我们有那么多的投资银行家，他们比我们熟悉得多，你问他他可以得出更多到美国上市的好处，可以收多少手续费。问我的话，我希望我们的制造业，能够学习德国人这种脚踏实地的精益求精的精神，而不是这种盲目地上市。
主持人：中国企业需要更踏实一些是吗？关于在美国上市的话题，我想徐总最有话语权的，你能否谈一下利弊。
徐新：为什么会选择美国而不选择中国，有几点原因，有限美国投资者愿意为未来投资，但是中国要市盈率很高，如果这个产品竞争非常快，营销渠道和技术革新，但是他选一个房子上市，但是中国会改变这种情况。美国是未来付价的。现在我们土豆网上市，都是以明年或后年的利润上市。你即便今年亏损，但是可以拿后年的利润。所以对于高速增长的企业，没有资金，而且纳斯达克估计你可以很好发展。比如土豆可以很好做价，比如说京东是中国的，他就很明白了，土豆网是美国的，大家就很明白这个事情。第三个现在说老实话，中国热。我们看到美国的情况，就是美国的资金过去很多也没赚到钱，但是可以赚到很多钱，所以他们愿意中国企业进入。但是这个负盈价太高了。沃尔玛那个都是15美元，而我们150倍了，150倍还会买吗？就是太高了。所以不好就是一个企业最好还是在自己家里上市，就是干什么事情大家都知道。而且在百度、新浪去美国上市，他们都搞不懂谁是谁。而且国外上市费用很高的。所以这个是挺高的费用。还有美国是很严格的，我们通常是一路顺利的，但是在美国是实的。美国是很讲法律的国家，所以它的宽松跟国内是不一样的，如果它发现一个是假的，马上就集体诉讼，马上股价就下来，所以风险很大。当然公司没有问题可以去上。但是如果你帐务不好，或者管理不好，先不要去。最好先做实在了，有这个能力，才去。它的发展太快了，你可能就承受不了，每年成长100%，你很难承受。这里我也想讲一个故事，在阿里巴巴上市两年半前，说他那个很赚钱，很多都在抢着上市，因为员工要买车买房，他们都给马云说要上市，拼搏熬不住。最后法律说我们上市就没有办法养淘宝。如果上市就没有办法拿钱做亏损的企业。最后他说为了淘宝、为了支付宝把上市推迟了三年。现在淘宝比阿里巴巴至少赚钱20倍。所以上市要根老总战略的眼光看齐。要根据自己的想法，如果是长期的，一定要想好。而且一上市，已经把你核心竞争力告诉了。所以去采访很多人就说，我没有考虑。所以上市一定要掌握好时机，因为这不是终点，而是一个里程碑而已，谢谢大家！
主持人：但是今天我要为难一下我们徐总，在今天咱们大会召开之前，有个轮胎还是做得不错，但是为什么它的股票跌那么厉害。
徐新：我觉得迈凯伦的CEO是很厉害的，他眼光也很好，公司管理也很好，他是适合带团队的人，而且把握商机也很强，迈凯伦这个公司之所以降低是因为价格太高了，连跌两天跌到60%多，但是现在也是高了50倍，就是太高了。我估计也有人在衍生攻击。看到很高就去收购。因为衍生攻击就是靠波动弧度赚钱。我觉得也没有特别以外的结果，他上市成功三十多，它不是很大的行业，你说正常吗？你把互联网搭起来不能赚很多钱，这都是正常的，但是估计投资者期望值太高了，加上有一些操作和攻击使它很动荡。
主持人：迈凯伦是在调整吗？
徐新：它以前本来就很高，现在只是降到正常。
主持人：现在依然要为难一下顾总，你跟京东是竞争对手。
顾建兴：这个在成都这几天之内，有很多人谈这个问题，在市场规划，营销推广等方面听听京东的，这是事实。后来我给我所有人讲，京东不是我们竞争对手，他们是一个个人，因为两个背景不一样，目标定位不一样，唯一有冲突的就是产品。但是仅仅做同样的产品就是竞争对手也不全面。另外就是说，我们网购规划的时候，会发现一些问题。虽然新蛋网这几年发展很快，但是始终没有找到适合自己的道路，所以我们就是解决这个问题，也就是本土化的问题，所以从两个角度来讲，京东不是我们的竞争对手。但是我提出我的想法。上午的也谈到，线上和线下，会和传统零售有冲突。还有B2B企业，现在同质化很强，你看就是3G、数码、服装，然后以后就是不断扩大产业平台。同质化竞争苗子已经看出来了。这种情况下，我觉得这可能是一个危机，我可能有点悲观。就目前来讲，B2B竞争里面，价格是一个非常被大家看重的工具。我想提醒大家，这是不是唯一的竞争手段。然后就是说，我今天把这个题目抛出来，我觉得以后B2C不是竞争，而是同业的合作，是错位的竞争，是适应电子商务健康成长的。所以你不要和传统的PK，我们自己就足够把自己搞死。
主持人：顾总，听说你在成都还有什么秘密武器，能否介绍一下。
顾建兴：现在中国真正从事电子商务和配套的人很少，我现在觉得还比较高，但是国内一般的人是在做IT的时候，包括中国新蛋网的支持，还有可以为我们在座的中小型企业B2C企业公司提供技术支持，提供行动提成。我们国内有不少合作伙伴，我希望用新蛋的技术，为中国整体的电子商务提高，为技术提升做出我们应有的贡献。谢谢大家。
主持人：我刚才跟郎教授沟通，经济危机和经济结构变化会对中国经济造成什么影响，待会会在封闭论坛中谈到。下面问一下顾总，新蛋中国是否有甚么秘密武器。
顾建兴：没有。
主持人：那你中国目前的情况呢？
顾建兴：现在做B2C小的比较狭窄的定位的公司有盈利，但是呢，做一些类似京东啊、类似新蛋网啊，我想这种公司，综合型的商场模式要盈利，目前还有一定难度。估计得三五年时间。整个新蛋集团，美国和中国加在一起是比较可观的。
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